أكد مدير منصة سوريا الإقليمية في وزارة الخارجية الأميركية نيكولاس غرينغر، استمرار شراكة بلاده مع قوات سوريا الديمقراطيةقوات سوريا الديمقراطية ، مشيراً الى أن من المهم أن تشارك قوات سوريا الديمقراطية والسلطات المؤقتة في حوار جاد حول شكل مستقبل سوريا.
وقال نيكولاس غرينغر، في مقابلة مع شبكة رووداو الاعلامية، اجراها معه نامو عبد الله، إن الولايات المتحدة فخورة بدعم الشعب السوري، في جهوده لبناء دولة موحدة حرة ومستقرة ومزدهرة ومستقلة، تعكس إرادة كل السوريين، وتحترم حقوق كل السوريين.
وأدناه نص المقابلة:
ڕووداو: أود أن أطرح عليك سؤالاً حول القرار الأخير الذي اتخذته الولايات المتحدة وحكومتك بتخفيف العقوبات على سوريا. هل يمكنك أن تشرح لنا ما هو هذا القرار؟ ما الذي يُسمح للحكومات والأفراد اليوم بفعله ضمن الحكومة السورية الجديدة؟
نيكولاس غرينغر: أعتقد أنك تشير إلى الترخيص العام 24، الذي أصدرته وزارة الخزانة الأميركية يوم 6 كانون الثاني. كان الهدف من هذا الترخيص العام إرسال رسالة واضحة مفادها أن العقوبات الأميركية لم تكن عائقاً أمام تلبية الاحتياجات الاقتصادية والإنسانية للشعب السوري. لقد أدركنا أن الاقتصاد يشكل ركيزة مهمة للاستقرار. بعد أكثر من عقد من الصراع وعقود من سوء الإدارة والفساد من قبل نظام الأسد، أصبحت الأوضاع الإنسانية والاقتصادية في سوريا في حالة مزرية. ولهذا السبب، أصدرنا هذا الترخيص العام لمساعدة الشعب السوري بشكل مباشر. نعتقد أن توفير الخدمات الحكومية والخدمات الأساسية وسير عمل المؤسسات الحكومية في هذا الوقت الحرج أمر بالغ الأهمية. ويوضح ترخيصنا العام أن توفير الكهرباء والطاقة والمياه والصرف الصحي وغيرها من الخدمات الأساسية يجب أن يستمر. والعقوبات لا تمنع ذلك. كما يفتح الطريق لبعض الشركاء في المنطقة الذين تحدثوا عن قدرتهم على توفير الطاقة والكهرباء لسوريا لدفع رواتب الخدمة المدنية في هذا الوقت الحرج. ومن بين المكونات الرئيسية الأخرى لترخيصنا العام أنه يسمح بالتحويلات الشخصية، وليس التحويلات التجارية، من خلال البنك المركزي السوري. ولهذه الأسباب كلها، نرى هذا كخطوة مهمة لمساعدة الشعب السوري على إعادة بناء اقتصاده وتلبية احتياجاته وضمان تلبية الاحتياجات الإنسانية. بالطبع، تم تحديد الترخيص العام لفترة 6 أشهر، وخلال هذه الفترة سنستمر في مراقبة الوضع على الأرض في سوريا.
ڕووداو: أود الآن أن أسألك عن المنطق وراء قرارك الآخر بإسقاط مكافأة بقيمة 10 ملايين دولار على أحمد الشرع من هيئة تحرير الشام. ما هو المنطق وراء هذا القرار؟
نيكولاس غرينغر: كما تعلمون، في العشرين من كانون الأول، خلال أول زيارة دبلوماسية أميركية إلى دمشق منذ أكثر من عقد من الزمان، التقت السفيرة باربرا ليف بأحمد الشرع لمناقشة مجموعة من المبادئ التي اتفقنا عليها مع الشركاء الإقليميين قبل بضعة أيام في العقبة. وأوضحت خلال زيارتها ومناقشتها مع أحمد الشرع أننا نتطلع إلى إحراز تقدم من جانب السلطات المؤقتة بشأن هذه المبادئ في العمل، وليس في الكلام. وفيما يتعلق بالمكافأة التي سألت عنها عن الشرع، قررت حكومتي رفعها لأننا اتخذنا قراراً بالتعامل معه بشكل مباشر. ومن وجهة نظرنا، لم يكن من المنطقي أن تكون هناك مكافأة معلقة فوق رأسه عندما كنا نتعامل معه في حوار دبلوماسي. ولم يكن لإصرارنا على رفع المكافأة أي تأثير على تصنيف أحمد الشرع كإرهابي عالمي محدد بشكل خاص بموجب الأمر التنفيذي 13224. ولايزال هذا التصنيف المباشر ضده سارياً. كما أن تصنيف هيئة تحرير الشام كإرهابي لايزال قائماً، وأي قرار بشأن هذا التصنيف سيكون عملية منفصلة.
ڕووداو: ولكن هل تفكر حكومة الولايات المتحدة في شطب كل من الشرع وهيئة تحرير الشام من قائمة الجماعات والأفراد الإرهابيين؟
نيكولاس غرينغر: كما قلت، سيتم التعامل مع أي قرار بشأن هذا التصنيف في عملية منفصلة.
ڕووداو: كانت القوات الكوردية أو قوات سوريا الديمقراطية أحد حلفائكم الرئيسيين على الأرض في سوريا. لقد لعبوا دوراً حاسماً في القتال ضد تنظيم الدولة الإسلامية الإرهابية. هل تتأكد الولايات المتحدة من أن الكورد سيكون لهم دور حاسم في سوريا الجديدة؟
نيكولاس غرينغر: نعتقد أن جميع السوريين، الكورد والعرب، أيا كانت هويتهم، جميع السوريين لديهم دور يلعبونه في الحياة السياسية والاجتماعية في سوريا. بعد أكثر من 50 عاماً في ظل نظام الأسد الوحشي وأكثر من عقد من الصراع، أصبح لدى الشعب السوري الآن فرصة فريدة لرسم مستقبل جديد لبلادهم. إن الولايات المتحدة فخورة بدعم الشعب السوري، كل الشعب السوري، في جهوده لبناء دولة موحدة حرة ومستقرة ومزدهرة ومستقلة، تعكس إرادة كل السوريين، وتحترم حقوق كل السوريين. لقد ذكرت مشاركتنا في دمشق، أننا نشارك مع السلطات المؤقتة ومجموعة واسعة من السوريين من مختلف أنحاء البلاد لدعم الانتقال السياسي بقيادة سورية والذي يشمل الجميع، وغير طائفي، ويمثل كل السوريين، نساء ورجالاً من كل أجزاء النسيج الاجتماعي المتنوع في سوريا. إن توقعاتنا هي أن السلطات المؤقتة سوف تساهم بشكل بناء في هذا الانتقال السياسي وتدعم إعادة تشكيل حكومة وطنية في دمشق.
ڕووداو: ما هي الخطوات التي اتخذتها الحكومة السورية الجديدة حتى الآن لضمان التمثيل المتساوي لمختلف المجموعات العرقية والدينية في سوريا؟
نيكولاس غرينغر: لقد كنا نراقب الخطوات التي اتخذتها عن كثب، ونستمر في توضيح ذلك في تعاملاتنا معهم أننا نتوقع منهم أن يتابعوا ذلك ليس فقط بأقوالهم ولكن بأفعالهم. لقد التزموا بدولة مدنية شاملة في سوريا حيث يمكن لجميع السوريين العيش معًا بكرامة. نحن نتطلع إليهم لمتابعة ذلك. لا تتعاون الولايات المتحدة فقط مع السلطات المؤقتة ولكن أيضاً مع مجموعة واسعة من السوريين. في نهاية المطاف، الأمر متروك للشعب السوري ليقرر المستقبل الذي يريده، ودورنا كولايات المتحدة هو دعمهم في جهودهم.
ڕووداو: أود أن أعود إلى الكورد وقوات سوريا الديمقراطية. قال مظلوم عبدي، قائد قوات سوريا الديمقراطية، إنهم يفضلون أو يرغبون في رؤية شكل لامركزي للحكم، وهو نظام فيدرالي في سوريا، على غرار العراق، حيث يتمتع الكورد بدرجة جيدة من الحكم الذاتي. هل ستدعم الولايات المتحدة مثل هذا الاقتراح؟
نيكولاس غرينغر: كما قال وزير الخارجية أنتوني بلينكن في العاشر من كانون الأول، فإن الشعب السوري سيقرر مستقبل سوريا، بما في ذلك أي شكل من أشكال الحكم يريده. ستدعم الولايات المتحدة بشكل كامل الحكومة السورية المستقبلية التي تنتج عن عملية سياسية شاملة وشفافة وتعكس إرادة الشعب السوري، بما في ذلك أعضاء جميع المجموعات السورية المتنوعة مثل الكورد. نعتقد أيضاً أن دور المجتمع المدني في عملية الانتقال السياسي ضروري. من الجانب الأميركي، سنعترف وندعم بشكل كامل الحكومة السورية المستقبلية التي تنتج عن هذا النوع من العملية الشاملة والشفافة ونكون مستعدين لتقديم كل الدعم لجميع المجتمعات والدوائر الانتخابية المتنوعة في سوريا، بما في ذلك الكورد، طوال هذه العملية.
ڕووداو: ماذا عن دمج قوات سوريا الديمقراطية كقوة عسكرية في الجيش السوري؟ هل دعت الولايات المتحدة قادة قوات سوريا الديمقراطية إلى القيام بذلك؟
نيكولاس غرينغر: لقد شجعنا جميع الأطراف الفاعلة في سوريا على الحوار مع بعضها البعض، بما في ذلك السلطات المؤقتة في دمشق وكذلك قادة قوات سوريا الديمقراطية وآخرين في الشمال الشرقي. ولكن ليس هم فقط، بل هناك أطراف أخرى في الجنوب والشمال الغربي وفي جميع أنحاء سوريا. نعتقد أنه من المهم للانتقال السياسي بقيادة سورية أن يتحدث جميع الأطراف السورية مع بعضهم البعض. نعتقد أنه من المهم أيضاً أن تتولى الحكومة السورية المستقبلية أدوار ومسؤوليات الحكومة الوطنية، ويجب أن يكون هناك مكان في المؤسسات الوطنية، سواء في الأجهزة الأمنية أو الجيش أو المؤسسات المدنية، لجميع الشعب السوري، بما في ذلك قوات سوريا الديمقراطية. الأمر متروك للشعب السوري ليقرر كيف سيعمل هذا، لكننا بالتأكيد شجعنا الحوار نحو هذه الغاية.
ڕووداو: العديد من الأقليات في سوريا غير متأكدة من مستقبلها، وخاصة العلويين، الذين تنتمي إليهم عائلة الأسد. لقد رأينا حوادث ومقاطع فيديو على وسائل التواصل الاجتماعي لهجمات ضد هذه الأقلية. هل تلقيتم تأكيدات من الشرع أو من قادة سوريين آخرين بأنهم لن يقوموا بهجمات انتقامية ضد الأقليات مثل العلويين؟
نيكولاس غرينغر: في محادثاتنا مع السلطات المؤقتة وفي تصريحاتها العامة، رأينا التزامهم بضمان عدم حدوث مثل هذه الأنواع من الأعمال الانتقامية أو العدالة الشعبية. لقد أوضحنا أن أي مرتكب لهذه الأعمال العنيفة يجب أن يحاسب. كما أكدنا على الحاجة إلى العدالة الانتقالية لأنها مهمة في سياق مثل سوريا التي شهدت الكثير من الصراعات ومحاولات تقسيم المجموعات المختلفة. إن معالجة العدالة الانتقالية أمر أساسي لاستقرار سوريا في المستقبل، وحماية جميع السوريين، بغض النظر عن المجتمعات التي ينتمون إليها. لقد أوضحنا توقعاتنا للسلطات المؤقتة وسنستمر في مراقبة الوضع بعناية شديدة في جميع أنحاء سوريا لضمان المساءلة عن أي هجمات تحدث.
ڕووداو: منذ تلك الزيارة التي قام بها كبار المسؤولين الأميركيين، بما في ذلك باربرا ليف، إلى دمشق، هل أجريتم مكالمات هاتفية رفيعة المستوى مع أحمد الشرع ومسؤولين سوريين آخرين؟
نيكولاس غرينغر: منذ تلك الزيارة الأولى في 20 كانون الأول، قمنا بزيارة دمشق عدة مرات. لقد أتيحت لي الفرصة للانضمام إلى تلك الزيارات، وقد التقينا بممثلي السلطات المؤقتة كجزء من الحوار المستمر معهم. كما التقينا بمجموعة من السوريين، وممثلي المجتمع المدني، والناشطين، ورجال الأعمال. ولدينا هذا الحوار المستمر مع السلطات المؤقتة لتوضيح توقعاتنا، بما يعكس التوقعات التي سمعناها من الشعب السوري نفسه. وتشمل هذه التوقعات أن تكون عملية الانتقال في سوريا بقيادة سورية ومملوكة لها، وأن تنتج حكومة شاملة وتمثيلية، وأن تحترم حقوق جميع السوريين، وأن تسمح بتشكيل حكومة انتقالية. إننا نتطلع إلى أن يتمكن المجتمع الدولي من ضمان وصول المساعدات الإنسانية إلى المحتاجين، وأن تقدم مؤسسات الدولة الخدمات الأساسية، وأن لا تستخدم سوريا من قبل الجماعات الإرهابية كقاعدة لتهديد الشعب السوري أو جيرانه أو العالم. كما نتوقع أن يتم تأمين مخزونات الأسلحة الكيميائية في سوريا وتدميرها بأمان، وأن تعمل السلطات المؤقتة مع منظمة حظر الأسلحة الكيميائية، وأن تتمتع سوريا بعلاقات سلمية مع جيرانها مع تمكين المنظمات ذات الصلة من الوصول إلى المرافق للمساعدة في ردع مصير السوريين المفقودين وكذلك الأجانب، بما في ذلك الأميركيين، لمحاسبة المعتدين في نهاية المطاف. ونحن نخطط لمواصلة هذا في المستقبل المنظور.
ڕووداو: ما مدى تفاؤلك، بناءً على مشاركاتك ومحادثاتك مع القادة السوريين، بشأن مستقبل سوريا الجديدة؟
نيكولاس غرينغر: إنه حقاً سؤال موجه إلى الشعب السوري حول مدى تفاؤله. من جانب الولايات المتحدة، نحن على استعداد لدعم الشعب السوري وهو يرسم مساراً جديداً لمستقبله. هذا وقت من عدم اليقين الكبير ولكن أيضاً من المخاطر والأمل. سنواصل التواصل مع الشعب السوري، وتقديم دعمنا له وهو يرسم مساره إلى الأمام، والتواصل مع السلطات المؤقتة لتوضيح توقعاتنا بأنهم سينفذون أقوالهم بأفعال ملموسة.
ڕووداو: بالعودة إلى تخفيف العقوبات، لم ترفعوا كل العقوبات؛ لقد خففتم فقط بعضها كما ذكرتم في وقت سابق. لقد تحدثتم عن فترة ستة أشهر وبعدها ستعيدون تقييم الوضع. هل يمكنكم شرح أو تصور سيناريو قد يدفعكم إلى تعليق تلك العقوبات أو تجديدها؟
نيكولاس غرينغر: من السابق لأوانه بالنسبة لي حتى أن أتطرق إلى هذا. مرة أخرى، كان الترخيص العام الذي أصدرناه الأسبوع الماضي يهدف إلى توفير الإغاثة الفورية للشعب السوري. هناك احتياجات ضخمة في مختلف أنحاء الاقتصاد في سوريا. استهدف الترخيص العام مجالات محددة للغاية مثل الطاقة والكهرباء والمياه والصرف الصحي، وفتح البنك المركزي السوري للمعاملات الشخصية. لدينا فترة ستة أشهر؛ سنستمر في مراقبة الوضع ونسعى إلى فهم من الشعب السوري والشركاء في المنطقة ما هي المجالات الأخرى التي قد تحتاج إلى معالجة، ولكن هذا سيكون سؤالاً لوقت آخر.
ڕووداو: كيف سيغير تعاملكم مع الحكومة السورية، أو سيغير، طبيعة قتالكم ضد تنظيم الدولة الإسلامية في سوريا؟ كما تعلمون، فإن قتالكم كان في المقام الأول مع قوات سوريا الديمقراطية، مع الكورد. هل سيتغير ذلك؟ هل ستعملون مع دمشق بدلاً من قوات سوريا الديمقراطية لملاحقة داعش؟
نيكولاس غرينغر: لا أعتقد أن الأمر يتعلق إما هذا أو ذاك. الأمر يتعلق بالعمل مع السلطات على الأرض لمكافحة الإرهاب بكل أشكاله، سواء كان داعش أو مجموعات أخرى. لقد أوضحنا للسلطات المؤقتة توقعاتنا بعدم السماح لسوريا بأن تكون قاعدة للإرهابيين لتهديد الشعب السوري أو المنطقة أو العالم الأوسع. لقد التزموا بمواصلة محاربة داعش، وسنتطلع إليهم لمتابعة هذا الالتزام. في الوقت نفسه، نستمر في تقدير شراكتنا مع قوات سوريا الديمقراطية، ومعالجة التهديدات التي يشكلها داعش، وحراسة مرافق الاحتجاز، وتأمين المخيمات في شمال شرق سوريا. وهذا أمر سيكون من المهم أن تتحمل الدولة السورية المستقبلية مسؤوليته. من المهم أن تنخرط قوات سوريا الديمقراطية والسلطات المؤقتة في حوار جاد حول مستقبل سوريا بالنسبة لجميع الأطراف الفاعلة على الأرض، وضمان قدرتهم على العمل معًا لمحاربة داعش.
ڕووداو: يبدو أن إيران قد ضعفت بشدة في الشرق الأوسط بسقوط نظام الأسد. ما هو تقييم الحكومة الأميركية لنفوذ إيران في المنطقة الأوسع؟
نيكولاس غرينغر: عندما يتعلق الأمر بسوريا، فمن الواضح أن إيران لعبت دوراً مزعزعاً للاستقرار بشكل كبير على مدى أكثر من عقد من الزمان. لم يقتصر دور إيران المزعزع للاستقرار على سوريا بل على المنطقة الأوسع. مع سقوط نظام الأسد ورحيل إيران من سوريا، من المهم جداً عدم السماح لإيران بإعادة تأسيس نفسها في سوريا، أو استغلال الوضع لإعادة تأكيد نفسها. لقد أوضحنا ذلك للسلطات المؤقتة. لقد سمعنا من الشعب السوري أنه ليس لديه رغبة في عودة إيران ولعب الدور الذي لعبته في الماضي. هذا أمر مهم يجب الاستمرار في مراقبته، ليس فقط لسوريا ولكن للمنطقة الأوسع.[1]