قال مسؤول الهيئة الإدارية للمكتب السياسي في الإتحاد الوطني الكوردستاني، ملا بختيار، في مقابلة له مع شبكة رووداو الإعلامية، انه كانت هناك مؤامرة لحل المكتب السياسي للإتحاد الوطني الكوردستاني، واصفاً الاحداث التي جرت في مدينة كركوك بالكارثة. وتطرق ملا بختيار خلال حديثه، عن الانتخابات المقبلة، مضيفا ان 16 من أكتوبر سيكون له تأثير على أصوات الإتحاد، ويتوقع ان تقل أصوات الإتحاد بسبب 16 من أكتوبر والمشاكل الأخرى بنسبة 15%.وفيما يلي نص المقابلة..رووداو: كيف تتم إدارة الإتحاد الوطني الآن، هل تم حل المكتب السياسي، هل انت مسؤول الهيئة الإدارية للمكتب السياسي للإتحاد؟ملا بختيار: كان هناك مسعى سيء لتعطيل المكتب السياسي، وان لا تدير الإدارة أعمالها، حمل الإتحاد وكيفية تنفيذ قرارات الإتحاد احدث لنا فوضى لمدة، لكن في النتيجة اين البديل؟ لماذا لم يستطيعوا تنفيذ البديل الذي كانوا يريدونه؟ لأن البديل الذي كانوا هم يقصدونه لم يكن يستطيع ان يدير المهام بتجربة افضل وصولا الى المؤتمر افضل من المكتب السياسي. لذا لم يتمكنوا فيما بينهم من الإتفاق على البديل، ولم يستطيعوا تنفيذ المؤامرة التي اتفقت عليها المجاميع المختلفة <<
قال مسؤول الهيئة الإدارية للمكتب السياسي في الإتحاد الوطني الكوردستاني، ملا بختيار، في مقابلة له مع شبكة رووداو الإعلامية، انه كانت هناك مؤامرة لحل المكتب السياسي للإتحاد الوطني الكوردستاني، واصفاً الاحداث التي جرت في مدينة كركوك بالكارثة.

وتطرق ملا بختيار خلال حديثه، عن الانتخابات المقبلة، مضيفا ان 16 من أكتوبر سيكون له تأثير على أصوات الإتحاد، ويتوقع ان تقل أصوات الإتحاد بسبب 16 من أكتوبر والمشاكل الأخرى بنسبة 15%.
وفيما يلي نص المقابلة..

رووداو: كيف تتم إدارة الإتحاد الوطني الآن، هل تم حل المكتب السياسي، هل انت مسؤول الهيئة الإدارية للمكتب السياسي للإتحاد؟

ملا بختيار: كان هناك مسعى سيء لتعطيل المكتب السياسي، وان لا تدير الإدارة أعمالها، حمل الإتحاد وكيفية تنفيذ قرارات الإتحاد احدث لنا فوضى لمدة، لكن في النتيجة اين البديل؟ لماذا لم يستطيعوا تنفيذ البديل الذي كانوا يريدونه؟ لأن البديل الذي كانوا هم يقصدونه لم يكن يستطيع ان يدير المهام بتجربة افضل وصولا الى المؤتمر افضل من المكتب السياسي. لذا لم يتمكنوا فيما بينهم من الإتفاق على البديل، ولم يستطيعوا تنفيذ المؤامرة التي اتفقت عليها المجاميع المختلفة.

رووداو: المكتب السياسي لايزال باقيا؟

ملا بختيار: عمليا المكتب السياسي باق، وحتى انعقاد المؤتمر سنقوم بأعمالنا.

رووداو: تحدثت عن مؤامرتهم، ما هي هذه المؤامرات، ومن هم؟

ملا بختيار: المؤامرة كانت معدة كما كانت، الذين لم يكونوا مسرورين بتشكيل لجنة تحقيق في كارثة كركوك. كان هناك من يرى ان اصدار قرار بشأن المؤتمر هو سيء، كان هناك ايضا من لا يقبل اقتراح قبول استقالة السيد برهم. هذه النوايا والأهداف الثلاثة اتحدت، بالإضافة الى خلطها بمشاكل الماضي، هل كان الاستفتاء جيدا ام سيئا؟، في اجتماعات الإتحاد كلها بشكل من الأشكال كان لدينا خلافات ومشاكل، لكن هذه المرة الخلافات تم تركيزها، بدعوى ان حل المكتب السياسي وانتخاب 11 شخصا يستطيع حل المشاكل. الإتحاد الوطني الكوردستاني سعيد انه لم يتم إنتخاب الأشخاص الإحدى عشر، لأن كل الكورد يعلمون ان شريان وثقل الإتحاد بعد مام جلال، من كتبوا 90% من ادبيات الإتحاد، هم من يجتمعون في المكتب السياسي.

رووداو: تحدثت عن كارثة كركوك، هل ترى ان كارثة كركوك حقيقة؟

ملا بختيار: بعد يومين من تلك الكارثة، نشرنا رسالة مفتوحة، نعم قلت انها كارثة. لمعلوماتك انا كنت اول من استخدمت في ذلك البيان مصطلح 16 من أكتوبر. كما طالبت فيه بتشكيل لجنة تحقيق.

رووداو: لكن ألا ترى ان حزبك يستفز بذلك المصطلح؟

ملا بختيار: يستفزهم ام لا هذا موضوع، ومسؤوليتي التاريخية وضميري موضوع آخر. في الحقيقة هذا متعلق بي اكثر مما هو متعلق بما يقوله حزبي.

رووداو: هل هناك كثيرون يشاطرونك الرأي ويرون حتى الآن ضرورة في تشكيل لجنة تحقيق؟

ملا بختيار: قناعتي ان غالبية الإتحاد الوطني الكوردستاني تريد معرفة كل الحقائق حول 16 من أكتوبر.

رووداو: هل قلت الى الآن الحقائق كما ترغب؟

ملا بختيار: المتهم بريء حتى تثبت إدانته. عندما اعتقل صدام لم يعاقب الى ان تمت محاكمته. بلاشك ذلك الحادث كان مصيريا، كل حزب وكل شخص يتحدث عنه بشكل مختلف. فيما يتعلق بي أنا لدي قناعتي، لكن لا أريد ان أعمق الجرح اكثر داخل الإتحاد الى ان يتم إجراء التحقيق. في الحقيقة الذين يريدون على الدوام سكب الحامض على ذلك الجرح، ان كان الحزب الديمقراطي ام بعض الإعلام الخاص، لا يأخذون كما يجب المسؤولية الوطنية والقومية والمرحلة الحساسة الحالية لإقليم كوردستان والمنطقة بنظر الإعتبار. بلا شك ما أراه وما قد تم فعله، فهناك من ارتكب اخطاء كبيرة. على سبيل المثال نحن في الإتحاد الوطني استمرينا الى إجتماع دوكان وقرار المسؤولين، لكن إتضح انه لا اجتماع دوكان ولا أي قرار كان سيتخذ بعد إجتماع دوكان كان ليحول دون هجوم الحشد الشعبي على كركوك. أقولها للتاريخ انا من نسقت قرارات دوكان، تحدثت مع السيد فؤاد معصوم ورضي ان يأتي الى دوكان للإجتماع. تحدثت مع السيد مسعود ثلاث مرات عبر الهاتف حتى رضي للمجيء الى دوكان. كل مساعينا كان من اجل وضع عراقيل أمام الهجوم. من يقولون هنا وهناك انه لم يتم اصدار القرارات المناسبة في دوكان ولم يرضوا بمطالب بغداد، أرى انهم يخطؤن ويوجهون شعبنا نحو الخطأ. برأي ان السيد العبادي والسيد المالكي وأي شخص آخر في بغداد، لو كانوا يودون حل المشاكل لكان عليهم ان يأتوا من تلقاء انفسهم الى كوردستان، ليقولوا لا، يجب لهذه المعركة ان تحدث، فلنتفق بشكل افضل. فيما عندما نقرر نحن وعوض ان يناقشوا قرارنا، لم يؤخروا ساعة الصفر لديهم دقيقة واحدة. من كانوا بيننا، كانوا يأخذون رسائلنا ويأتون بردهم. عندما هاجم العراق ولم يصغي إلينا،و لم يقتنع بقرارات دوكان، لماذا لم يصدروا بيانا ليقولوا من الآن ليس لنا علاقة به.

رووداو: هل كانت معنويات البيشمركة في كركوك منهارة الى هذه الدرجة، ام لماذا تسميه كارثة؟

ملا بختيار: سأقول شيئا للتاريخ، في ال 23 من الشهر إجتمعنا مع السيد مسعود والإتحاد الإسلامي، قل للسيد مسعود اننا لن ننتصر من الناحية العسكرية. قال لماذا؟ قلت لأن جميع دول العالم لا يقبلون الإستفتاء. قال معنويات البيشمركة عالية. قلت انا أرى اننا لن ننتصر. أولا، ميزان القوى لم يكن في صالحنا. ثانيا، لم يكن هناك من يدعمنا. ثالثا، كانت هناك عدة مشاكل داخل البيشمركة. الدفاع الكلاسيكي الذي أبديناه، كان سيكون نتيجته الخسارة.

رووداو: ما يقال عنه خيانة وانت تقول عنه كارثة ال 16 من أكتوبر، هل صحيح حدثت خيانة لذلك طالبت بلجنة تحقيق؟

ملا بختيار: اذا تم التحقيق، وتم بالدليل اثبات خيانة احدهم، الخيانة بمعنى انه تم التوقيع مع بغداد، وتم قبول المال والإمتيازات مقابل دخول الحشد الشعبي والجيش العراقي الى كركوك. وكان ذلك النهج للقضاء على وحدة كوردستان وحل حكومة اقليم كوردستان، اذا تم إثبات هذا على أي شخص او مجموعة داخل الإتحاد الوطني الكوردستاني، فتلك خيانة.

رووداو: ألا ترى انك تطالب بالمستحيل الذي لا يمكن إثباته في كوردستان؟ الناس باتت الآن لديها قناعة بأن أي شيء يشكل له الحزب الديمقراطي والإتحاد الوطني لجنة يكون كمن يقول أفوض أمري الى الله.

ملا بختيار: لقد نشرنا المئات من الوثائق عن بعضنا خلال الثورة. عندما سقط صدام استولينا على كل الوثائق واطلعنا على الحقيقة، عندما حدثت الإنتفاضة علمنا بكل الحقائق. لقد حصلنا على الوثائق المكتوبة بخط اليد حول كارثة هكاري. الشهيد علي عسكري ورفاقه كيف وبقرار من أستشهدوا. نشرنا كلها. الآن زمن الحرب الباردة ولا نملك كل الوثائق. من الممكن ان يتم نشر كل شيء في الفيسبوك. أنا لن استعجل الأمر، ولا أريد ان يتم حسم الموضوع بعدم الفهم او عدم التحقيق.

رووداو: هل الإتحاد الوطني الآن موحد ام عبارة عن عدة هيئات ومجاميع؟ والى أين وصلتم في إعادة تنظيم الإتحاد؟

ملا بختيار: كلنا مستعجلون للمشاركة في المؤتمر. وسنعمل على حل بعض مشاكلنا الى وقت انعقاد المؤتمر، وداخل المؤتمر سنعمل مابوسعنا لحل مشاكلنا.

رووداو: الموعد الذي حددته السيدة هيرو ابراهيم احمد لإنعقاد المؤتمر في ال 7 من آذار، هل هو مناسب؟ وهل هو محل إجماع؟ هل تم إقراره بشكل نهائي؟

ملا بختيار: هذا بحاجة الى إجماع اعضاء قيادة الإتحاد. أنا أرى انه من 1/3 الى 15/3 وقت مناسب لعقد المؤتمر.

رووداو: البعض يراهن على ان الإتحاد لايستطيع عقد مؤتمره هذا العام، انتم ماذا تقولون؟

ملا بختيار: تم الكثير من المراهنة على الإتحاد، ان يضيع الإتحاد، بعد انشقاق التغيير الإتحاد سوف يتلاشى، بعد كارثة هكاري قالوا لن يبقى، بعد ال 31 من آب قالوا لن يبقى، لكن الأحداث لم تكن كذلك.

رووداو: حول منصب الأمين العام للإتحاد، كوفاء، كإحترام لكاريزما مام جلال، هل سيبقى بصيغته أم سيتم ايجاد آلية أخرى، ام ستكون القيادة جماعية للإتحاد، انتم أي آلية تفضلون؟

ملا بختيار: منصب الأمين العام للإتحاد، مام جلال كان يملأه بشكل جميل، حيف ان يفكر احد مرة أخرى في ذلك المنصب، أنا حتى لست مع منصب النائب فكيف بالأمين العام. لدي في مخيلتي شكل للإتحاد سوف نناقشه مع تنظيمات الإتحاد.

رووداو: سيشبه هيكل حركة التغيير؟ هل تفضل ذلك؟

ملا بختيار: ابدا لا افضل ذلك؟

رووداو: قسم من الكتاب الكورد، يصيفون شكل الاحزاب الكوردية بالشكل اللينيني والستاليني، ان تود ان يكون شكلا عصريا، هل تؤمن بالرئاسة المشتركة؟

ملا بختيار: لا لم اعد أؤمن بالأحزاب اللينينية والستالينية والتوتاليتارية، ان تعيد صياغة التاريخ بالتجارب الجديدة خطأ كبير، أود ان نحقق ابداعا داخل الإتحاد.

رووداو: هل تؤمن بنظام الرئاسة المشترك؟

ملا بختيار: كلا.

رووداو: هل ستبقى في المؤتمر؟

ملا بختيار: اذا كان الإتحاد بحاجة إلي ورأيت في نفسي القدرة على إتمام واجباتي. اذا كنت لا ازال قادرا على الكتابة، اذا رأى الإتحاد أني لا ازال قادرا على ذلك. حينذاك سأضع ذلك على عاتق ضمائر اعضاء المؤتمر. لعلمك انا لم اقبل في اي مؤتمر التزكية ومحال ان اقبل به. اضع قواعدي أمام ضمائر اعضاء المؤتمر وان فزت كان بها وان لم افز سأبقى من الإتحاد الوطني.

رووداو: ماذا تتوقع لمؤتمركم، هل سيكون هناك الكثير من التزكية، هل سيكون فيه قرارات مسبقة أم ان المؤتمر سيحسم المناصب بجد؟

ملا بختيار: لست مع أي نوع من التزكية، لكن كل مؤتمر يكون فيه نقاش ودي وتبادل للآراء. عندما ندخل في المؤتمر سوف نرى العديد من القوائم. هذه المرة لم يكن بعض قيادات الإتحاد في مستوى القيادة، لقد آذوا ضمائر كوادر الإتحاد لدرجة لا اعتقد ان يستطيع أي احد خلال المؤتمر الرابع للإتحاد العبور من خلال مصفى تلك الضمائر الى القيادة. هناك صراع على مدى التاريخ بين الضمير والمصلحة الشخصية. من يريد مصلحته الشخصية يقوم بإنقلاب، ومن يتبع ضميره دائما ما يقرر على أساس العقيدة والفكر والفلسفة الجديدة.

رووداو: من تسبب في تشتت الإتحاد الوطني الكورد، من يتبعون الضمائر ام من يبحثون عن المصلحة الشخصية؟

ملا بختيار: إذا كانت المسألة وفق اللا ضمير والمصلحة، لم يكن من المفترض ان افوز في المؤتمر الثاني والثالث. في المؤتمر الثالث، كان هناك ثلاثة تكتلات ضدي، كانوا يحاولون علنا داخل المؤتمر لكي يمنعوا التصويت لي. لدرجة ان مام جلال بعث بالسيد آزاد جندياني الىّ وقال قل له انه لن ينجح في المرحلة الثانية من المؤتمر، قلت له إذا لم استطع ان افوز ب 50+1 من الأصوات في المرحلة الأولى فسوف لن ارشح نفسي في المرحلة الثانية.

رووداو: يقال ان قوباد الطالباني سيرشح من قبل عائلة الطالباني لقيادة الإتحاد، هل ترون ترشحه مناسبا؟

ملا بختيار: لا اقبل تزكية العائلة لأي احد، لكن كل شخص حر في الترشح. انا ارى ان كوادر الإتحاد سيكونون امام السيد قوباد واناسا آخرين، اصحاب ضمائر.

رووداو: إذا انت تؤيد السيد قوباد؟

ملا بختيار: هناك علاقة جميلة بيني وبين السيد قوباد. أنا لن اعمل دعاية له، لكني سأقيمه في المؤتمر.

رووداو: يقال ان السيد كوسرت يريد للقيادات الشابة ان تتقدم وهو لا ينوي الترشح، هل تؤيدون ذلك؟

ملا بختيار: كل ذلك تحت مسمى تقديم الشباب والقيادات الشابة في الشرق الاوسط فشلت. الشباب والعجزة ليس مهما بل المشارع هي المهمة ومستوى الفهم والخبرة. مام جلال حتى اللحظة الأخيرة من حياته، كان شابا في تفكيره. هناك شباب عندما يتحدثون تظن ان جده من يتكلم وليس هو. القيادة الحالية للإتحاد فيها 12 شابا. 95% من اعضائنا في البرلمان هم من الشباب. برلمان كوردستان ومجلس النواب العراقي ليسوا اقل شأنا من الإتحاد الوطني. 80% من اعضاء مجلس النوابي المركزي هم من الشباب. تقديم وتأخير الشباب ليس بجديد. انا مع من يفهم المرحلة، من يجيد العمل الحزبي العصري. من لديه معنويات حزبية جيدة. من يولي اهتماما اقل بمصلحته الشخصية ويولي اهتماما اكبر بالضمير القومي والديمقراطية، حتى ان كان يبلغ من العمر 20 عاما سأبصم له، وان كان يبلغ من العمر 70 عاما ايضا سأبصم له.

رووداو: تتحدث عن المصلحة الشخصية كثيرا، هل اتعبتك المصلحة الشخصية داخل الإتحاد؟

ملا بختيار: نعم كثيرا، داخل الإتحاد وخارج الإتحاد. في الحقيقة الأمر وصل الى حد عدم الإستحياء.

رووداو: هل تستطيعون مواجهتهم؟

ملا بختيار: واجهناهم، لكن مع الأسف لم نستطع ان نقلعهم من الجذور. احد اسباب الإنتقادات الكثيرة للأحزاب هي زيادة البحث عن المصلحة الشخصية، هناك احتكار للسوق، السرقة والنهب والرشوة باتت امرا عاديا جدا لدى عدد منظور.

رووداو: هل انت ممن لا يبحثون عن المصلحة الشخصية؟

ملا بختيار: انا نقي كما شاهد قبر الشهيد آرام.

رووداو: عندما قلت ان السراديب ملأى بالمال ذلك كان له صدى كبير. الآن هل ترى انه يمكن حل الأزمة بمال السراديب تلك.

ملا بختيار: كلا ليس بمال السراديب. لكن من اصبح رجل اعمال بشكل غير عادي واصبح رجل اعمال بطرق مشبوهة، سوف لن يعرف كيف يوظف امواله، سوف يضعها في السراديب.

رووداو: الحديث يجري الآن عن ان إنتخابات برلمان كوردستان ستجرى بداية شهر نيسان؟

ملا بختيار: لا استطيع القول اننا مستعدون تماما، لكننا لن نرفض مبدأ الإنتخابات. لدينا مشاكل، يبجب علينا إعداد برنامج. وإعداد قوائم. ان يعقد المؤتمر قبل الإنتخابات. في الإتحاد لدينا مشاكل، لدينا مشاكل مع الديمقراطي، مازلنا غير واثقين في بعضنا.

رووداو: لكن يظهر للعيان وكأنه انتم وحدكم غير مستعدين؟

ملا بختيار: جزء من حزبنا يرى تأجيل الإنتخابات لعدة اشهر. لكي نكون واثقين في المشاركة في الإنتخابات. لكننا لن نكون عائقا امام الإنتخابات.

رووداو: ماذا تتوقعون لأصوات الإتحاد في الإنتخابات هذه المرة؟

ملا بختيار: لا أرى ان أي حزب سيتمكن من تحقيق النسب السابقة. الا اذا لجأ طرف الى التزوير. لأن اعتراض الناس والأزمة الإقتصادية سيكون لهما تأثير على نسب الأصوات.

رووداو: كيف سيكون تأثير 16 من أكتوبر على أصوات الإتحاد؟

ملا بختيار: سيكون سلبيا، خاصة في كركوك. لأن الناس لا يستطيعون استيعابه، ليس هناك لجنة تحقيق لتكشف الحقائق. هناك هجوم كبير علينا، لاشك ان ذلك سؤثر سلبا على قسم من الناخبين.

رووداو: كم في المائة سيأخذ ال 16 من أكتوبر من أصوات الإتحاد؟

ملا بختيار: نحن لا نعاني من ال 16 من أكتوبر فقط، لدينا مشاكل أخرى ايضا التي ان جمعناها ستقلل 10% الى 15% من أصواتنا.

رووداو: إذا ستصبحون في أي مرتبة بين الأحزاب؟

ملا بختيار: ان فزنا بمقعد وحيد او مائة مقعد، سنظل الإتحاد الوطني الكوردستاني. لا في العراق ولا في كوردستان لا احد يستطيع اتخاذ قرار من دون الإتحاد.

رووداو: ما هذه الديمقراطية، إن فزتم بالأصوات ام لا ، مازلتم الحزب السابق؟

ملا بختيار: نقبل بالديمقراطية كنتيجة. لكن عمليا المفاصل الرئيسية لهذا الوضع هي البيشمركة، الآسايش، الشرطة، عدد من المؤسسات، هذه المفاصل مهمة لمجتمعنا المحاصر بدول غير ديمقراطية. لازال تهديد داعش وامثاله باقيا. القوة الفاعلة، تكون فاعلة إن كانت في البرلمان أم لا. هل بات الآن السيد المالكي رئاسة الوزراء؟ مع ذلك له تأثير كبير في مجلس النواب والرأي العام الشيعي.
رووداو: هذا لا يعني انكم مادمتم حزبا تأريخيا ناضلتم في الجبال، وإن لم تفوزوا بالأصوات، يجب ان تكون المفاصل الرئيسية للدولة في أيديكم؟

ملا بختيار: لن نقبل من احد ان يجبرنا على وضع السلاح، نحن نملك السلاح ولا أحد يستطيع ان ينزعه منا. القوة التي لدينا سوف نجعلها في خدمة الديمقراطية، لأمن وسلم الناس. لكن ان تفكر قوة فازت بأغلبية الأصوات لتأتي وتنزع السلاح منا. يجب ان لا تفكر في ذلك.

رووداو: هل أراد أحد نزع سلاحكم وإخراجكم؟

ملا بختيار: اذا ما امعنت في الأحداث، هناك احزاب يخيل إليها امكانية إبعاد الإتحاد والديمقراطي من كل مفاصل السلطة. مثلا التظاهرة الأخيرة التي انقلبت الى أعمال شغب، الفلسفة خلف ذلك الشغب كانت كما قالوا اذا لم نستطع تشويه الإتحاد فإننا لن نتمكن من تشويه الديمقراطي. قالوا بأن الإتحاد لا يملك المال، وجماهيره قلت، لكن قوته مازالت موجودة، فلنحل قواته ومقراته حينذاك سنسيطر على تلك المناطق التي يقال لها المنطقة الخضراء. بعدها سنشن حملة على الديمقراطي، لكننا غيرنا المعادلة خلال 24 ساعة.

رووداو: من كان يقف خلف هذه المؤامرة؟

ملا بختيار: الوقت ليس مناسبا لقول ذلك.

رووداو: هل كان بينهم من هو داخل الإتحاد؟

ملا بختيار: اشخاص من داخل الإتحاد كانوا يشجعونهم.

رووداو: هل سيكون لانفصال برهم صالح تأثيرا على أصواتكم؟

ملا بختيار: بلا شك سيكون له تأثير. ما كان لا يجب فعله فعله السيد برهم. وعندما قام بذلك فالظاهر يعلم ان هناك نسبة داخل الإتحاد معه. ويعلم كيف يجمع الأصوات غير الراضية.

رووداو: هل هناك مساع لإعادته؟

ملا بختيار: من جهتي فقد إلتقيت السيد برهم عدة مرات، وتحدثت معه بمسؤولية. من منظور الحاجة، وبخلاف العديد من الأشخاص داخل الإتحاد الوطني الكوردستاني فقد إتخذت مواقف وقرارات. مثلا لم اكن سعيدا بإبعاده من رئاسة الوزراء. وعندما رشح لرئاسة الجمهورية كنت ممن دعموه. عندما كان له مشروع لداخوخارج الإتحاد دعمته. وفي المرة الأخيرة قبل ِهرين ونصف ألتقيته في بيت دلير السيد مجيد. قلت له لاتكن كغورباتشوفو بل كن تينغ سياو بينغ. غورباتشوف قال سأهدم الإتحاد السوفيتي وأوروبا الشرقية وسأبنيه بشكل أفضل، لكن لم يحسنه وفي احدى الإنتخابات خسر بشكل كبير. بينما أعتقل تينغ سياو بينغو وتمت محاكمته في بكين، قذفوه بالبيض، لكنه صمدو بعدها ذهب اليه كل الحزب الشيوعي الصيني وقالوا لا نستطيع فعل شيء من دونك. هو من اوصل الصين الى مستوى تنافس فيه القوى العظمى في العالم. السيد برهم كان بإمكانه ان يكون داخل الإتحاد مميزا ويستفيد من تجربة الصين او البلدان الأخرى.
رووداو: البعض يقول ان السيد برهم كان شخصية مستغلة للفرص داخل الإتحاد؟ البعض يقول انكم بعد مام جلال توقفتم عن تدليلهو والبعض الآخر يقول انه كان لديه الكثير من الخطط والمشاريع، وترك لكم الكثير لتتفاخروا به، لكن لم تعرفوا قيمته. أي من هذه صحيحة؟

ملا بختيار: ليتني استطيع ان أقول كل شيء، لكنه لن يكون جيدا حاليا. ما استطيع قوله انه لم يكن أكثرنا عملا. لم يكن من البيشمركة في الجبال يوما. ولم يبعث بزوج جوارب للبيشمركة يوما، لكن السيد برهم كان أحد كوادرنا. في المرة الأولى في العام 1984 تعرفت الى السيد برهم، كان مسؤولا لخلية للإتحاد. السيد برهم وبإمكانياته ورغم انه لم يكن من البيشمركة قبلا. وعندما كان في السجن لم يعذب وأدى إمتحاناته، نال في حينها المرتبة الخامسة على مستوى العراق. قام رئيس عشيرة من تكريت وبواسطة من والده بتحريره من سجنه ونال زمالة دراسية وسافر الى خارج البلد. الى الإنتفاضة كان السيد برهم كادرا من كوادر الإتحاد. لكن ماذا كان ليفعل الإتحاد ومام جلال اكثر من ذلك لبرهم؟ كان ممثل الإتحاد في امريكا. فاز في ثلاث مؤتمرات بالتزكية. السيد برهم نال حقه في الإتحاد بزيادة.
روداو: إذا برهم صالح ظلم الإتحاد؟

ملا بختيار: انه يؤذينا.

رووداو: لماذا ترى ان ذهاب ممثله الى بغداد به أذية؟

ملا بختيار: الأحزاب كلها كانت تقول يجب ان تذهب حكومة اقليم كوردستان وحدها الى بغداد، غير ان الأطراف الثلاثة ذهبت الى بغداد.

رووداو: كثير من يقولون ان جميع مشاريعكم الحضرية مثل هواري شار، صرح الفن، متنزه آزادي، الجامعة الامريكية كلها نفذت إبان فترة برهم صالح و وانتم الآن تفتخرون بها، أليس هذا صحيحا؟

ملا بختيار: لم يتم ذلك بإمكانية الحكومة؟ لم تنفذ بأموال مام جلال وبرهم صالح. الجامعة الامريكية كانت إحدى افضل المشاريع التي نفذها السيد برهم صالح، ولكنه اخذ لذلك 118 مليون دولار من الحكومة.

رووداو: هل ستأخذ قائمة الجيل الجديد التابعة لشاسوار عبدالواحد أيا من أصوات الإتحاد؟

ملا بختيار: ذلك التيار جماهيري كثيرا، داخل الحركات الجماهيرية يمكنك نيل الأصوات وليس داخل احزابنا.
رووداو: هل كنت مع إعتقال شاسوار؟

ملا بختيار: دلني على قانون دولي واحد يسمح بما قامت به قناة (إن آر تي) خاصة في الفترة الأخيرة، كانوا يقولون علنا سنسقطكم. حسنا حتى الإنتخابات لا تسقطونا، قوموا بإسقاطنا في الإنتخابات. لذلك لم اكن ضد ذلك القرار.
مصير نجم الدين كريم.

رووداو: فيما يخص الدكتور نجم الدين، هل هو الآن عضو في المكتب السياسي للإتحاد؟

ملا بختيار: لم ينقطع.

رووداو: إذا لماذا احتل منزله في السليمانية؟

ملا بختيار: كان عملاً سيئا وغير لائق.

رووداو: الى متى ستظل تنظر الى الأحداث وتدينها؟ ترى كل تلك الإساءات، متى سيكون لك كلام جدي؟

ملا بختيار: كان لي تأثير على المئات من القرارات التي اتخذت داخل الإتحاد. كنت من صناع القرار في الإتحاد. لم يكن يؤيدني عشيرة ولا شيخ او عائلة، وصلت بكفاحي. عندما كنت بيشمركة لم اكن سيئا، لم اك سياسيا سيئا. السيد نجم الدين ذهب برجليه الى اربيل، ما ذنبي انا، ليته جاء الى بيتي.

رووداو: الذهاب الى اربيل يعني الإنتماء الى الديمقراطي؟

ملا بختيار: كلا ولكن كل عضو في الإتحاد، كل كادر من كوادر الإتحاد إن ترك مدينته سيلجأ الى السليمانية.

رووداو: بعد ال 16 من أكتوبر طرأ وضع بين اربيل وبغداد، لم يستطع احد ان يمنعه؟

ملا بختيار: في البداية كنا على خلاف نوعا ما لجهة كيفية التعامل مع بغداد. كنا نرى انه ما دامت كوردستان جزءا من العراق فإن ستراتيجية الحل في بغداد. لكن مع ذلك لم نسمح ابدا بفشل الوحدة الكوردية. لم نكن نذهب بصفة احزاب ليلعبوا بنا. العبادي كان يظن انه بعد كارثة كركوك يستطيع انجاز العديد من الإنتصارات العسكرية وسيفرض شروطا اكثر حدة. انا ارى ان ذلك قبل كل شيء كان غرورا عسكريا.

رووداو: اذا استمر العبادي على غروره ذلك، هل سيقول له الإتحاد قف؟

ملا بختيار: نعم. نحن نمنح كل الإستحقاق للمفاوضات، ماهو ضروري سنفعله، لكن اذا لم يأتي بفائدة، السيد العبادي او أي سيد آخر اذا اراد كسر عضم شعبنا، فإننا سنذهب الى حد المقاومة الجماهيرية معه.
رووداو: هذا قول الملا بختيار، أم الإتحاد؟

ملا بختيار: قول أغلب الإتحاد أيضا.

رووداو: كان يقال قبلا ان الإتحاد يغلب أيا كان، لكن الحشد الشعبي غلب أمام انظار الإتحاد الكورد والبيشمركة؟

ملا بختيار: عد عدد شهدائنا لترى كم شهيدا قدمنا في كركوك؟ داخل كركوك من قدم شهداء اكثر، حتى في ال 16 من أوكتوبر؟ لدينا قيادات مرت الدبابات على اجسادهم ولم يتحرك. كل الناس الذين نزحوا من كركوك وطوزخورماتو، هذا كله دفاع. أهالينا الذين لا يبتسمون في كركوك، فإنهم بذلك يدافعون. هذا هو الإتحاد. الحشد الشعبي لم يكن ليستطيع عبور حمرين دون دعم إيران. إيران قالت لنا بوضوح لا تقوموا بالإستفتاء، قوموا برفع علم كوردستان وصولا الى جبال حمرين وسندعمكم، ونفذوا المادة 140، سندعمكم، هذا ما قالوه. لكن لم اكن اتوقع منهم ما فعلوه معنا.

رووداو: تحدثت عن التضحية في كركوك، القوة في ايديكم انتم والديمقراطي، الا تستحق دماء الناس ذلك، بدل ان تراقبوا من بعيد اوضاع أهالي طوزخورماتو؟

ملا بختيار: ما حدث لطوزخورماتو كان بسبب بعض الإتفاقات. نحن اتفنا مع العراقيين والإرانيين على ان لا يدخل الحشد الشعبي الى طوزخورماتو. عندما كان الشيعة محاصرين في آمرلي وسليمان بك، السيد السيستاني نشر رسالة قال فيها يجب تحرير آمرلي، السيد هادي العامري وأبو مهدي المهندس ومسؤولي الجمهورية الإسلامية الإيرانية جاؤا لنفعل شيئا، ليستطيعوا تنفيذ رسالة السيستاني. نحن قلنا نستطيع مساعدتكم شرط ان لا يدخل الحشد الى أي من مدن كوردستان. وقلنا لهم يجب ان تنالوا موافقة السيد مسعود بخصوص مجيء تلك القوة الى تلك المنطقة. جلبوا الموافقة، لكنهم نكثوا بعهدهم من الساعة الأولى. لذا نحن لم نخطأ من الناحية السياسية والعسكرية، وضميرنا مرتاح، لكن كان عليهم ألا ينكثوا العهد معنا.

رووداو: خانقين التي كان الملا بختيار يزورها قبلا، ويقف الناس لمسافة كيلومتر رافعين الأيادي ليسلموا عليه، بماذا تشعر الآن والغرباء يحكمون المدينة ولا يسمحون برفع علم كوردستان؟

ملا بختيار: السلطة الإدارية مازالت بأيدينا. وبمناسبة يوم عاشوراء تم رفع الآلاف من الأعلام. ولم يستطع احد التدخل. مع ذلك فإن اختى الكبرى توفيت ولم اقبل ان احظر جنازتها خلال ذلك الوضع في خانقين. كنت على قناعة إن ذهبت الى خانقين كان سيجتمع الآلاف حولي.

رووداو: القوات التي ترابط هناك هل كانت لتقبل بذلك؟

ملا بختيار: إن كنت ذهبت الى خانقين كنت لآخذ معي 300 الى 400 من البيشمركة ولم اكن لأستأذن أحدا.
رووداو: المشاكل داخل الشيعة بدأت بالظهور، هذا ما يبدوا من خطابات العبادي والمالكي، مشاكل توسع السلطات الإقتصادية والأمنية للحشد الشعبي ايضا في طريقها الى التوسع، هل ترى ان العبادي سيستمر على غروره ولن يرضخ الى المفاوضات؟
ملا بختيار: أي شيء زاد عن حده سينقلب ضده. أمام العبادي فرصة ذهبية، استطاع ان يحقق انتصارا في ظل الوضع الراهن في المنطقة بسبب التحالف. أنا أرى انه ان لم يتصرف بحكمة، بغروره هذا سيضحي بما حققه. في إحدى المرات طلب أحد المسؤولين الأمريكيين الكبار في خانقين مقابلتي، سألوني عن تقييمي لأداء امريكا. قلت لقد حققتم اكبر انتصار بعد حرب فيتنام، لكنكم ستتركون العراق بأكبر إخفاق سياسي. قال لماذا؟ قلت انتم تتصرفون بغرور عسكري. جئتم بعريف عسكري ليدير خانقينو وفي كركوك نصبتم ضابطا عسكريا، قلت لهم اتركوا هذا الغرور العسكري، نصبوا اشخاصا مدنيين ليخدموا الناس. امريكا شعرت بالغرور وفشلت وتركت العراق مضطرة. انا أرى ان غرور العبادي سيكون مماثلا ان لم يتفق مع اقليم كوردستان، ولم يحل المشاكل مع السنة، ولم يطبق الدستور، قطعا لن يستمر.

رووداو: عند الإتحاد لايمكن قبوله؟

ملا بختيار: لايمكن قبوله، اذا ما فرض تلك السياسة ولم يعقد اتفاقا جديدا معنا بالتوازن مع جميع القوى.

رووداو: لن تؤثر فيكم هذه المرة ايضا شفاعة ايران للعبادي او المالكي؟

ملا بختيار: قبلا فعلنا ذلك بسياستنا ونهجنا. ايران فاعلة ولها دور داخل الشيعة. ايا كان المرشح فان ايران في حدود المعقول معنا ومع الديمقراطيو بحد تعلم الى اي مدى سوف يسمع منهاو سوف تتحدث الينا. لن تأمرنا، ان نفعل هذا او ذاك. ايران اذكى من ان تأمرنا، وتعلم ان الأحزاب الكوردستانية لا تنفذ الأوامر.

رووداو: العبادي يتحدث كثيرا عن الدستور، من خرق الدستور اكثر الطرف العراقي ام الكورد؟
ملا بختيار: فلتحقق الأمم المتحدة، فليأتي الخبراء القانونيون والمشرعين التابعين للأمم المتحدة للتحقيق. ليروا نحن من خرقنا الدستور أكثر أم الحكومات العراقية. أنا أقول ان العراق خرق أكثر، لكن قولي هذا لن يصبح حقيقة مطلقة.

رووداو: في بغداد سألت رئيس الجمهورية، إذا ما لم يرضخ العبادي الى المفاوضات مع إقليم كوردستان، ماذا سيكون موقفك، قال لكل حديث حديث. أنت كيف تفسر هذا القوال؟

ملا بختيار: السيد رئيس الجمهورية صديقي وأحسبه أستاذي. أحسبه كبيرا لي، كان أمين مام جلال، أنا أرى انه في الأخير لم يبقى أي نتيجة للحل، السيد رئيس الجمهورية يحب الكورد أكثر من منصب رئيس الجمهورية وسيتركه. هو أكثر السياسيين تحملا، لكنه في نفس الوقت ثوري.

رووداو: برأيك ما هي الطريقة الأفضل لمشاركة الكورد في الإنتخابات المقبلة في العراق؟

ملا بختيار: أفضل ان تتوحد جميع القوائم الكوردستانية على مستوى العراق. ونكون أحرارا في كوردستان.

رووداو: برأي بعص المحللين بسبب الوضع غير العادي في تركيا، أصبح العمل العسكري والسياسي لحزب العمال الكوردستاني ضعيفا جدا. هل سيستمر هذا الوضع؟

ملا بختيار: لم يضعف عملهم العسكري، هم لهم نشاطات كل اسبوع. أنا أرى انه ليس من مصلحة تركيا والديمقراطية التركية وقبول تكريا في الإتحاد الاوروبي ان يستمر الوضع في كوردستان على ماهو عليه. تركيا بحاجة الى مراجعة لسياستها. الآن جوهر مشاكل تركيا تتلخص في شيئين، الإقتصاد وشمال كوردستان. أرى ان الطريق الوحيد أمام تركيا هو ان تلجأ الى الحوار المسؤول والقانوني مع شمال كوردستان.

رووداو: مؤخرا أعلن العمال الكوردستاني مقاطعة قنديل، هل هذه خطوة صحيحة؟

ملا بختيار: كلا.

رووداو: كيف سيكون مستقبل غرب كوردستان؟ هل السلطة التي شكلها حزب الإتحاد الديمقراطي بشكلها الحالي تستطيع ان تستمر؟

ملا بختيار: في #07-06-2016# عقدت ندوة في جامعة السليمانية، قلت اذا لم تكن الاحزاب في غرب كوردستان فطنة، بعد معركة داعش والنصرة، ستكون هناك مؤامرة ضدهم. الآن في مؤتمرات سوتشي وجنيف يقبل بعض الاحزابو في حين لا يتم قبول حزب الاتحاد الديمقراطي. تركيا تمارس الضغط، استخدمت القوة. هذه بداية مخيفة. روسيا لديها تحفظ، لا تضغط على تركيا وايران وسوريا ليشارك ممثلوا حزب الاتحاد الديمقراطي في المؤتمرات. لا المجلس الوطني الكوردي السوري يستطيع بهذا التعصب في نقدها ان تمهد الارضية لحوار جيد، ولا حزب الاتحاد الديمقراطي يستطيع بغلق كل الابواب امام الحوار ان يوفق في جمع جميع القوى في غرب كوردستان.[1]